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■株とＦＸはどっちが優れているのか？ |
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2008/02/15｜TB：0｜▲ |
| 株とＦＸはどっちが優れているのか？ 1 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 18:53:40.35 ID:2VW75mTz 1・資金100万円の人 2・資金1000万円の人 3・資金1億円の人 この3パターンで株とＦＸをやった場合、 どっちが優れているのか考えよう。 2 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:09:30.30 ID:EfJXZaF0 いやです。 3 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:19:43.53 ID:gpJdUHfj やる人間が優れてないとどっちでも大損します 4 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:23:12.38 ID:agMMvQVq FXの方が通貨の種類少ないし底値も高値も予想しやすいでしょ。 FXはスワポ狙いなら資金が豊富だと低レバで楽勝。 5 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:35:33.68 ID:Pjc32YOY 株は空売りも出来なければ意味無い 6 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:53:31.48 ID:WZlRMoJJ リーマンは年間20万以下は非課税。 20万以下の小金でいいならFXで簡単に儲けられる。 一攫千金狙いならFXしかない。 7 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 19:56:08.79 ID:QoFqA8Ce １億あるなら低レバスワップ狙いの買い下がりでほぼ確実に儲けられる。 8 ：Trader＠Live!：2008/01/15(火) 21:01:07.46 ID:zx5K7S66 【３００名限定】 橋爪流インターバンクディーラーＦＸ×勝ちグセスパイラルＦＸ http://tinyurl.com/3c53hr 9 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 08:17:37.78 ID:4psbKeuo 日本の株はインチキが多いからFXだな。 10 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 08:28:53.79 ID:1nG/sLkg 今はＮＹ見ながらできるＦＸがいいよ 株の持ち越しなんてギャンブルでしかない 11 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 09:02:16.73 ID:SRj/hMtf １億あったら適当に現物で通貨買って放置でも リーマンの年収くらいは入るしＦＸだな。 にほんブログ村 為替ブログ 12 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 09:22:04.77 ID:B1C7S906 株はほぼ毎日ギャップがあるからもうやらん。 13 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 16:02:44.07 ID:WSLdfiJM 大型株は成長は限界 小型株は増資ばかり FX知ったら誰が日本株の取引続けるの？ 14 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 16:03:16.34 ID:hgN5li5K びんぼーにんは一攫千金のチャンスアル 15 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 17:08:18.28 ID:n1qJNamd FX圧勝ってことか。 16 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 18:11:45.35 ID:4viRGUXg 株なら日経２２５ミニとかだとＦＸとあるていど勝負できるかも。株現物は下げは取れないし 銘柄によってまちまちだし、配当だってスワップポイントにくらべればたかがしれてるし 17 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 18:13:31.50 ID:zkb1v5vO >>15 ヒント：ここは市況２ 18 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 18:16:10.95 ID:hQYuCFwV 税だと株かなぁ 19 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 19:26:00.33 ID:4psbKeuo 株は配当とか優待の日が決まってるじゃん。 毎日貰えるFXのほうが優れてるよね。 20 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 19:27:40.46 ID:pW5zhueo 優れてるって、なにが？ｗ 21 ：Trader＠Live!：2008/01/17(木) 21:10:45.68 ID:mSNAW1zB 比べる自体なんかちがうくない？ 外貨取引も株も投資対象の一部だし リスク分散するだけ 23 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 01:36:31.18 ID:orvqz9u3 株は暴落して塩漬けしていても優良銘柄であればホールドしておけばそのうち元が取れるだろうが、 FXは暴落くらいロスカットされたらそれまで（あくまでレバレッジかけた場合。そうでないと外貨と同じとここでは考える）。 ゆえにどちらも甲乙つけがたい。 24 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 09:38:51.44 ID:yPlaJq2H 株に思い入れがあるからＦＸは相対取引ってところでやる気がどうしてもうせる 通貨ペアごとに世界で１つだけ板を用意してそこだけで取引するような事はやっぱり無理なんでしょうね 25 ：Trader＠Live!：2008/01/18(金) 23:48:31.86 ID:e3EqE+Hq ただ株離れしてFXに流入してる人口は増えているらしいよ。 26 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 00:15:29.39 ID:1Nt1KrUs だって株の魅力ってあんまないじゃん。 インチキ多いし、値段高いし、売りたい時売れないし。 27 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 00:27:56.95 ID:Jl7hQU8Y 税金が安い株です 28 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 00:33:36.72 ID:Q01kXI/p >>26 そのへんの短所が逆に株の面白いところでもある 29 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 02:39:08.48 ID:AunQAGbu 株はやってるけど資金ないと無理だよ。 漏れは資金ないからＦＸ。 それに売りができない。 信用取引なんてライブドアショックの時に（漏れはホルダーじゃないが） リアルタイムにＬＤの板を見ていたら怖くてできない。 だって一週間以上毎日ストップ安でいくらでもいいのに売れないんだぜ？ ＦＸならドル円が120円から暴落はじめても20円になるまで売れないんだよ？ そんなムチャクチャな世界ありえないだろ。 30 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 09:16:02.35 ID:wwwd8mS0 税金と手数料以外で、株が優れている面ってあるの？ デイとれはいちいち資金拘束されるは、レバかければ金利は取られるは、 配当はいちいち郵便局にいく必要あるやら、ストップ安で売れないやら。 31 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 10:18:58.16 ID:avMPdY20 株はﾚﾊﾞ1倍だから 莫大な資金がいる。 ＦＸなら30万もあれば100万に増やすのはすぐだ。 株で30万を100万にするなんて30年かけても不可能。 ＦＸなら毎日ｽﾜﾎﾟがあるが株の配当なんて塵みたいなもん。 32 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 19:57:21.32 ID:9kyyEVxG >1 「FXとETFではどっちが有利か？」というスレタイの方がよかったと思うんだが。 FXは株よりもETFに近いと思う。 株はミクロ投資だけど、FXとETFはマクロ投資。 FXとETFはインデックス商品なのでどちらも無限ナンピンが有効。 個人的には一番有利な金融商品は低レバレッジFX。次点でETFだと思う。株は論外。 33 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 20:43:09.97 ID:lNJPmgFv ＦＸよりは商品先物のほうがとりやすい。 ただ日本の市場はそれほど大きくないから億を超える運用なら ＦＸもやんないとね、ただＦＸは税金高いからな 税制変更望む 34 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 20:47:36.75 ID:7R6NWZxK そもそも株式は会社の所有権が細分化されたものだよ。 よって株式には株主総会での議決権がつく。 ＦＸとそこが大きく違う その議決権も価値があるので、その分純粋な経済的価値 からしたらＦＸより下がるんだよ。 35 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 20:48:08.57 ID:cTFZruLK FXは正体が見えないから恐いね。 どれだけの出来高もわからない。 FX人口が減るのも早いよ。 36 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 20:50:55.46 ID:NHUq3E69 日本の株はインチキすぎ。FXの方がまともだろ。 37 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 20:53:38.85 ID:0rLT9qAN FXはパソコンでできるオンラインマネーゲームだよｗ 38 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:02:52.86 ID:ivoCIi65 株は資金と情報がないと無理 または一日ＰＣに張り付ける人じゃないと。 ＦＸの情報は万人にほぼ等しく伝わる。 そして決済はいつでもできるのが良い 39 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:07:24.73 ID:a39l/0K1 長期的にもてるなら株 短期的に見るなら為替 だと思う。個人的にFXは怖い。 40 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:13:17.11 ID:M+8SNyen FXは税金が高すぎでしょ。数百万円の利益でOKな人向き。 税金20％ぐらいで出来高高いやつって株の他になんかないの？ 41 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:16:51.32 ID:avMPdY20 株は取引単位が1000株がデフォだからな。値嵩だと100、50株だが。 つまり、儲ける金額がショボイ割に 投資額がデカすぎる。 資金効率がすこぶる悪い。 42 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:34:43.74 ID:0rLT9qAN FXは株より税金高いけど それ以上に儲けられるチャンスがある 43 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:41:21.90 ID:kpdGjs7h 日本株って、上がるも下がるも為替次第でしょ？ だったら為替だけ見てりゃいいわな。 44 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 21:42:02.61 ID:cTFZruLK FXは90%利益を出せるが、後の10%の負けで全財産失う。 45 ：Trader＠Live!：2008/01/19(土) 23:13:16.80 ID:S1aH7K+L >>43 銘柄によっては素材価格例えばニッケルや銅価格にも振られる 株価って一応、一株利益を基準にしてるけど 年4回の決算と業績修正以外その情報は公に開示されない 企業もIRに関心ないかのような所も多く 毎月の細かい受注状況まで開示してくれる企業はほとんどない ありていに言って株価を判断する材料が足らなすぎ 情報弱者な個人が逃げ遅れて 株を塩漬けにする事が多い理由は正にここにある 判断材料が少ないから証券会社の恣意的な格付けやら 先物、為替、アジア市場、企業の不祥事と フラフラ動かされる要素が多すぎ 46 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 06:57:28.59 ID:XytZXYIs だからー。 株は信用取引で全力二階建てとかやって暴落時に売るに売れなくなって 数千万の資金がいきなり借金数千万になって自殺した人が沢山いるだろｗ ギャンブルで背負った借金は自己破産できないしライブドア騒動の時 本当に電車への飛び込み自殺が連日発生していたよ。 ＦＸはマイナスにはならないから株（信用取引）とは根本的にリスクが違う。 47 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 07:44:23.67 ID:mBFuxMyF FXでもロスカット実行されなくて借金背負うことはあるけどな まあ流動性の低いものに手を出すなってことだろう 48 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 08:28:57.56 ID:06xIDPlB 株は買った値段よりも上がらないと儲からないが ＦＸは毎日スワップが付くから下がってもいずれはプラスになる。 株を10年塩漬けしてもプラスにならない事の方が多い。 一旦暴落したら、もう元には戻らないのが株。 ﾚﾊﾞ3倍でﾄﾙｺ円を2年ホールドするだけで丸々元が取れる。 たった1枚で年間スワップ15万貰える。 株など比較にならん。 49 ：Trader＠Live!：2008/01/20(日) 23:27:32.25 ID:h0xNrC5Z FXはなんとなく2chっぽいイメージ。 株はなんとなくmixiっぽいイメージ。 先物はワンクリ業者サイトっぽいイメージ。 50 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 18:41:41.12 ID:WqMiyZF1 流動性、リスクに対するリターン、市場の公平性、資金効率でＦＸが勝る。 そのぶん、税制で負けてるけど。 51 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 18:44:47.90 ID:Z1CZJPVm 株よりも日経２５５の方が分かりやすくて良いな 52 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 19:58:05.42 ID:C5ku5nX9 ＦＸと商品は証拠金取り引きで、リスクの質が同じ 株は現物の他に信用でレバレッジ利かせられる（信用買いはアホがやる） ＦＸは税制に難ありで最高で50％だっけ？ 株は10％だが20％に戻る予定 商品は20％のまま 株は上げ相場以外はやらないほうがいいね、今はダメだ、逆張りは死ぬ確立 高いしね、かといって売りで今からどれだけとれるか ＦＸはスワップ狙いは絶対やめたほうがいい、システムでやるべきかな 結構難しいとは思う 商品はやり易い、穀物、エネルギーのﾁｬｰﾄは一度見たほうがいい ガソリンの値上げで困っている大衆を見てほくそ笑むのもいい気分 愚民共って感じで優越感に浸れる 俺の経験では商品、ＦＸ、株って感じかな、225はやったこと無いけど流動性 あるしおもしろそうかな 53 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 19:59:41.01 ID:XrSyLdAj >>52 最近の商品先物業者ってどうなの？ 出金拒否とかひたすら電話かけてくるとか勝手にポジるとかそういうトラブルはない？ 54 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 20:00:30.54 ID:V2U/PLhw TOPIX先物が一番いい。 55 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 20:25:07.69 ID:C5ku5nX9 君は対面なんてやらないでしょｗ ネットなら外務員と関わらないから関係ないよ 株にしろ商品にしろ対面でやる奴は詐欺にあっているのと同じこと 外務員と客は利益相反の関係にあるからね 手数料も馬鹿にならんし 野○なんかが抑えてる富裕層の年寄りは 気の毒だよな まあどちらにしろ君らには関係ないだろ 56 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 20:26:45.81 ID:V2U/PLhw ネット専業の商品先物はソフトバンク系列であるけど、 最低1000万必要だよ。 57 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 20:29:34.72 ID:NZ8y1QoF 商品先物で楽天系列もあるでしょ 58 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:10:01.34 ID:XgvDKG2m 商品だとどこの業者がお勧めですか？ 59 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:12:36.86 ID:Z1CZJPVm >>58 フジヒューチャーズはマシな方 60 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:30:48.63 ID:C5ku5nX9 俺はドットコモディティ使ってるけど 先物取引比較でくぐってみればいいと思うよ いろいろあるから 最低１０００万ていうのはギャグか？ 61 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:32:46.97 ID:72Vo1zmS ＦＸ●まじで勝ち組みになりたい！ FXまじで勝ち組になりたい！ http://blog.goo.ne.jp/gakepuchi_1981 為替資金10万円・2007年9月〜撃沈 資金80万円・2007年10月〜撃沈 資金7万円・2007年12月10日 〜現在. 売買サイン 2008年01月19日 10時10分10秒 | Weblog 僕のやっている取引方法は主に『ｽｷｬﾙ』『ｽｲﾝｸﾞ』です。 『ｽｷｬﾙ』 1分･5分足、移動平均･ﾎﾞﾘﾊﾞﾝで取引しています。ほぼ裁量ですね。 『ｽｲﾝｸﾞ』 ﾎﾞﾘﾊﾞﾝ･MACD･ｽﾄｷｬｽを利用。画像参照 30分･1時間足で判断。ｴﾝﾄﾘｰ時に1分･5分足使用。 わかりやすいように【買いｻｲﾝ】【見送りｻｲﾝ】と書きました。 今回１時間足を使用。 【買いｻｲﾝ】 ﾎﾞﾘﾊﾞﾝ･･･下ﾗｲﾝ接触 MACD･･･3本とも0ﾗｲﾝ以下で、MACD2(緑)がｼｸﾞﾅﾙﾗｲﾝ(赤)と交差 ｽﾄｷｬｽ･･･15％ﾗｲﾝ接触 【見送りｻｲﾝ】 ﾎﾞﾘﾊﾞﾝ･･･上ﾗｲﾝ接触 MACD･･･2本が0ﾗｲﾝ以上で、ｼｸﾞﾅﾙﾗｲﾝ(赤)が0ﾗｲﾝ以下 ｽﾄｷｬｽ･･･85％ﾗｲﾝ未接触 ﾎﾞﾘﾊﾞﾝ･MACD･ｽﾄｷｬｽが各30％精度のﾃｸﾆｶﾙとするとこの3つが同じｻｲﾝを出した場合、90％精度のﾃｸﾆｶﾙｻｲﾝとなる。 【買いｻｲﾝ】の場合は3つのｻｲﾝを確認。90％精度の買いｻｲﾝ。 【見送りｻｲﾝ】 ﾎﾞﾘﾊﾞﾝ･･･売りｻｲﾝＯＫ MACD･･･ｼｸﾞﾅﾙﾗｲﾝ(赤)が0ﾗｲﾝ以下のため売りｻｲﾝＮＧ。 ｼｸﾞﾅﾙﾗｲﾝ(赤)が0ﾗｲﾝ越えるまでさらに上昇する可能性がある。 3本ともﾗｲﾝ越えしてることが必要。 ｽﾄｷｬｽ･･･すこしとどいていないが、ほぼ売りｻｲﾝＯＫ この場合、60％精度の売りｻｲﾝとなるためｴﾝﾄﾘｰ見送り。 コメント ( 8 ) | Trackback ( 0 ) 62 ：Trader＠Live!：2008/01/21(月) 21:43:35.96 ID:V2U/PLhw >>60 すまん、年収500万以上or金融資産1000万だった http://www.ecommodity.co.jp/service/app_guide.html 63 ：58：2008/01/22(火) 11:09:46.12 ID:xM9HA+xJ >59，60 レスありがとうございます。 １日の出来高ってどのぐらいなんですか？ 自分はリアルタイムでデイトレできないので出社前に日足単位でチャート見て注文するスタイルになるんですが 64 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 11:12:47.88 ID:V3OmBqwg がっくん、逝ったぁあああああああああっっっっっっっ！ がっくん、逝ったぁあああああああああっっっっっっっ！ がっくん、逝ったぁあああああああああっっっっっっっ！ 65 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 16:36:18.22 ID:8LaMwiXa 株から２ヶ月前鬱ってきました。 FXなんて もうイヤじゃああああああああああああああああああああ。 ノイローゼなるうううううううううううううううううううううううう。 株や、パチスロみたいに 制限してくれー。高レバはいやじゃー。 株負けて、ＦＸで勝っているのだが、 いやじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。 あの時 降りなければ こーんな大金ちゅうのが いやなのじゃーーーーーーーーーーーーーーーーー。 貧乏だからレートに精神が負けてしまう（一円が５０マンしちまった）。 ＦＸタラレバあぼーんしそうなのじゃーーーーーー。 俺みたいになりたくなければレート固定、するのは必勝法だけね。 66 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 16:58:32.92 ID:71sYgH4s 胸を張れっ！ 手痛く負けた時こそ 胸を………！ 67 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 17:55:24.58 ID:fluLCRMc 徹夜で稼ぐならＦＸ、 夜中に安心して眠りたいなら、株かな？ 土日は、どっちも暇です。 68 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 22:26:19.59 ID:L92NKh56 63 東京工業品取引所、東京穀物取引所でくぐると各種銘柄の出来高見れるよ 初心者は証拠金の低いＮＯＮ大豆がお勧め 69 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:14:21.26 ID:NjI+8JnG 先物で平均足とか表示できる業者ありますか？ いろんな業者のサイトを見たんですが、どんなテクニカルを表示できるのか書いてないんでよくわからないです 70 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:19:46.92 ID:1/bSkVzn >>65 昨日と今日の動きみていれば株の方が100万倍怖いじゃん。 上でもかいたけど最悪なときは ライブドアみたいに一週間以上約定もしないんだし。 為替はドル円が20円になるまで売れないなんてありえないから。 71 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:45:17.76 ID:TTnagfy8 >>70 新興市場の糞企業とメジャーなドル円を比べんなよ、せめて東証1部だろ 仮にライブドアがFXのように売買できても やっぱり売れなかったろう 72 ：Trader＠Live!：2008/01/22(火) 23:49:48.84 ID:ki7diMJt 夜寝れるっていいよね これは魅力だ 73 ：Trader＠Live!：2008/01/23(水) 00:12:02.65 ID:okFKTW6D >>71 >仮にライブドアがFXのように売買できても やっぱり売れなかったろう いやそれはないからｗ 多少スリップしてもちゃんとＦＸは約定します。 ＦＸは市場参加者が輸出輸入業者とかで全体として損益相対してないのでね。 74 ：Trader＠Live!：2008/02/03(日) 16:59:46.47 ID:gNqL3oGQ 毎年の税申告が不要になるFX投資の裏技 http://an.to/?zeikinn 75 ：Trader＠Live!：2008/02/10(日) 16:55:45.32 ID:IxK9LxjO FXは理論上はスピーディーで効率のよい投資システムだが 普通の生身人間の思考システムには全くマッチしていない・・・。 まず銘柄に感情移入がほとんどできない。 売り手になったり買い手になったり節操がない。 トレンドの転換が早すぎて常に相場にしばられる。 大局観は見えても利益につながりづらい。 株のほうが投資スタイルとして人間の自然な思考に近いので ストレスがたまりづらい。 廃人の専業トレーダーならどっちやってもいいが、 社会生活と折り合いつけながらするのなら明らかに株のほうがよい。 76 ：Trader＠Live!：2008/02/13(水) 07:14:00.87 ID:T8M20Mnl FXは労力対効果が低すぎる。 おすすめサイト「ＦＸの基礎講座」 |
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